| | Extatosoma tiaratum lichen |  |
|
+7phasmesminet nicobas77510 Laurent --Phasm'N'Go-- phasmatique nakl Damien 11 participants |
|
| Auteur | Message |
|---|
nakl
Modérateur
Messages : 591
Date d'inscription : 31/05/2009
Age : 62
Localisation : BEAUVAIS (Oise)
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Dim 11 Oct - 23:04 | |
| salut Un petit suivi,tous sont toujours en parfaite santé,aucune pertes.  J'ai un spécimen supplémentaire qui a pris la teinte prêt-lichen qui est vert. De plus je mets également une photo d'un Phenacephorus cornucervi L4 , pour qui j'avais a l'origine fait l'expérience. La photo n'est pas parfaite,mais je n'ai pas voulu déranger celui ci qui était au fond du terrarium. (Donc manque d'éclairage). Mais on constate également que lui ne devient pas blanc,mais que certaines parties de sont corps,on des excroissance de lichen vert. Qui si mes souvenir sont bons  ne devrait en avoir que sur la tête.    Nakl | |
|
| | |
Laurent
Modérateur
Messages : 384
Date d'inscription : 30/05/2009
Age : 47
Localisation : Allier 03
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Lun 12 Oct - 1:22 | |
| | |
|
| | |
Laurent
Modérateur
Messages : 384
Date d'inscription : 30/05/2009
Age : 47
Localisation : Allier 03
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Ven 16 Oct - 22:48 | |
| salut  | |
|
| | |
nicobas77510
nouveau membre
Messages : 36
Date d'inscription : 14/10/2009
Age : 53
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Ven 23 Oct - 10:17 | |
| Ils sont vraiment magnifiques tes Extatosoma tiaratum.Je les ai vus à Juvisy.Bravo Nakl. | |
|
| | |
nakl
Modérateur
Messages : 591
Date d'inscription : 31/05/2009
Age : 62
Localisation : BEAUVAIS (Oise)
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Jeu 29 Oct - 23:34 | |
| Bonsoir A petit point de l'expérience,avec une grosse surprise.  La première spécimen étant devenu un peu imposante pour la nurserie. J'ai décidé en début de semaine de déplacer celle ci dans l'un de mes 460 litres. Bien entendu celui ci ne contient pas de Lichen Voici le résultat en deux photo,la première en nurserie et la deuxième 3 jours aprés le changement de terrarium. La petite Extatosoma Lichen est devenu une Extatosoma vert clair.    Nakl | |
|
| | |
nakl
Modérateur
Messages : 591
Date d'inscription : 31/05/2009
Age : 62
Localisation : BEAUVAIS (Oise)
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Dim 15 Nov - 3:23 | |
| Bonjour Un petit suivie de l'expérience,actuellement 1 spécimen supplémentaire soit 7 individus. Plus la première spécimen qui a gardé sa teinte verte. Sur les deux première photos on peu voir que la variante de couleur entre le blanc et le vert ,spécimen de gauche.    Nakl | |
|
| | |
nakl
Modérateur
Messages : 591
Date d'inscription : 31/05/2009
Age : 62
Localisation : BEAUVAIS (Oise)
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Lun 30 Nov - 2:13 | |
| Bonsoir Suite du suivie de l'expérience,aucun nouveau spécimen,malgré la naissance journalière de 1 ou 2 individus.Je fait finir pas croire que les spécimens de la souche a Solenn ont quelques choses de spécifique,étant donné que 12 spécimens sur 14 proviennent de sa souche. Une autre surprise,un petit mâle pour des œufs théoriquement non fécondés mais je ne me rappelle plus la provenance de certains œufs. Deuxième point:Je trouvais que la croissance de ces spécimens était plus rapide. A priori a moins d'une coïncidence le fait a l'air exact,car le premier spécimens qui est devenu verte,et donc sont passage en stade L4 date du 5 septembre,est maintenant adulte depuis un moment,et j'ai même déjà récolté 5 œufs.    Nakl | |
|
| | |
phasmesminet
amateur
Messages : 250
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 28
Localisation : Lyon
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Sam 5 Déc - 10:25 | |
| Salut,
Quels sont les résultats finaux?
Merci d'avoir fait partager cette superbe expérience.
a++ | |
|
| | |
nakl
Modérateur
Messages : 591
Date d'inscription : 31/05/2009
Age : 62
Localisation : BEAUVAIS (Oise)
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Dim 6 Déc - 0:58 | |
| Bonsoir Il n'y a pas pour le moment de résultat final,pour ma part cette expérience ne prendra fin que d'ici un an environ,car je veut connaitre l'incidence que cela peu avoir sur les éclosion provenant des œufs des femelles Extatosoma tiaratum Lichen. Normalement cela n'est pas génétique,mais je veut absolument en avoir la certitude. Nakl | |
|
| | |
Damien
Admin
Messages : 883
Date d'inscription : 08/05/2009
Age : 29
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Dim 6 Déc - 1:05 | |
| Salut Anthony, ce n'est peu être pas génétique mais les petits auront peu être plus de chance pour devenir lichen . Je ferais l'essais aussi . Amicalement Damien | |
|
| | |
nakl
Modérateur
Messages : 591
Date d'inscription : 31/05/2009
Age : 62
Localisation : BEAUVAIS (Oise)
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Dim 6 Déc - 1:27 | |
| Salut Damien Effectivement pour les jeunes,c'est la raison pour laquelle je veut connaitre le pourcentage que je pourrais obtenir chez les jeunes de la deuxième génération. Et pour ne pas fossé la donne,je ne garde que les femelles Lichen et je donne toutes les autres. De cette manière je serais certain de l'étude. Anthony | |
|
| | |
phasmesminet
amateur
Messages : 250
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 28
Localisation : Lyon
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Dim 6 Déc - 11:24 | |
| salut, merci, et pourriez vous me faire un coure de rattrapage car je n'ai pas suivit cette expérience depuis le début. a++  | |
|
| | |
nakl
Modérateur
Messages : 591
Date d'inscription : 31/05/2009
Age : 62
Localisation : BEAUVAIS (Oise)
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Dim 6 Déc - 14:09 | |
| Salut Phasmesminet Pour le cours de rattrapage c'est ICINakl | |
|
| | |
nakl
Modérateur
Messages : 591
Date d'inscription : 31/05/2009
Age : 62
Localisation : BEAUVAIS (Oise)
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Dim 10 Jan - 19:34 | |
| Bonsoir Un petit suivi, actuellement aucun nouveaux spécimens mais aucune pertes non plus des premiers spécimens. Questions couleur 6 spécimens sont de couleur blanche et 1 de couleur plutôt verdâtre.    Nakl | |
|
| | |
nakl
Modérateur
Messages : 591
Date d'inscription : 31/05/2009
Age : 62
Localisation : BEAUVAIS (Oise)
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Dim 31 Jan - 4:14 | |
| Bonjour Aucun nouveaux spécimens, pour moi le Lichen étant mort, celui n'a plus aucun effet sur les jeunes. Pour les sept spécimens toujours aucune pertes, et elles continue leurs croissance sans soucis malgré un taux d'humidité élevé.  Nakl | |
|
| | |
superphillie
nouveau membre
Messages : 46
Date d'inscription : 30/05/2009
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Mar 2 Fév - 17:01 | |
| SAlut, perso, chez moi, les Lichen sont incroyablement résistant puisqu'ils sont désormais élevés en térrarium confiné et je n'ai aucune pertes depuis plus ou moins 3 mois.
Nous verrons les résultat sur la prochaine génération.
Cordialement, Ludo | |
|
| | |
verdoc
débutant
Messages : 61
Date d'inscription : 24/09/2009
Age : 67
Localisation : Aisnes
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Sam 6 Fév - 23:54 | |
| Bonjour
très belle expérience mais je ne comprend pas pourquoi tu dit
que cette phase n'ai pas génétique car je pense que les descendance
de cette reproduction en ne travaillent que des lichen ne peut que
fixer le gène lichen (sur plusieurs stade de repro)
si je fait une erreurs je voudrait bien comprendre
car en volailles on arrive a faire une nouvelle couleur
par croisement pour avoirs la couleurs et on travaille
en consanguinité pour arrivé a la fixée
Alain | |
|
| | |
Romain.B
débutant
Messages : 57
Date d'inscription : 06/02/2010
Age : 29
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Dim 7 Fév - 0:26 | |
| Je m'incruste dans la conversation ...  Je pense qu'on ne peut pas avoir de descendance lichen , car ce gène n'est pas dans le chromosome de l'individus à sa naissance ! Même si les parents sont lichen les petits ne le seront pas ! Un exemple chez l'humain : le bronzage ! A la naissance nous sommes tout blanc (sauf pour les gens noirs ) ensuite avec le temps nous bronzons (a part moi  ) MAIS les enfants que nous feront plus tard seront de nouveaux blancs ! Car le changement de couleur de peau n'est pas inscrit sur nos chromosomes ! Je ne sais pas si cet exemple est bon ... Bon voilà A+ PS: Je remercie mon prof de SVT ! | |
|
| | |
nakl
Modérateur
Messages : 591
Date d'inscription : 31/05/2009
Age : 62
Localisation : BEAUVAIS (Oise)
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Dim 7 Fév - 0:26 | |
| Salut Alain Pour ce qui est de la génétique, malheureusement je n'y connais rien.  C'est la raison pour laquelle je ne garde que les femelles Lichen, pour voir ce que donnerons ces œufs, et qui peu être comme tu le dis aurons une partie du géne Lichen dans leurs génomes génétiques. Seul un généticien pourrais me confirmer dans mes propos. Nakl | |
|
| | |
verdoc
débutant
Messages : 61
Date d'inscription : 24/09/2009
Age : 67
Localisation : Aisnes
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Dim 7 Fév - 20:01 | |
| Bonjour Nakl
pour les insectes je ne confirme pas
mais pour les volailles les couleurs passe par la génétique
a l'origine il y avais qu'une sorte de volaille et la modification des
génétique a fait la diversités
par exemple pour les animaux de race naine (volailles ,chevale ou vache)
on prend le plus petit des petit que l'on croise avec toujours le plus petit
et l'on arrive a faire une race naine après plusieurs générations
et les gène de petit taille se fixe
(pour la couleur de la peaux je pense que la génétique y est pour quelle que chose)
Alain | |
|
| | |
Romain.B
débutant
Messages : 57
Date d'inscription : 06/02/2010
Age : 29
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Lun 8 Fév - 19:53 | |
| Alain ,
tu dis qu'on arrive à une race naine en croisant les individus petits entre eux ... OK , mais ce qui fait qu'ils soient petit est en partie dans leur chromosome !!!
C'est pour cela quand on croise un petit individu avec un autre on en obtient un !
Mais dans le cas des Extatosomas cette couleur lichen n'est pas dans leurs chromosomes !
Donc , je ne vois pas pourquoi la couleur lichen serait donnée sur plusieures générations . Je vais en parler à mon prof de SVT !
A+
Romain
PS: Je tiens à préciser que je n'ai que 13 ans (j'étudie la génétique cette année )et mes propos ne sont basés que sur de la théorie ! | |
|
| | |
Damien
Admin
Messages : 883
Date d'inscription : 08/05/2009
Age : 29
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Lun 8 Fév - 20:21 | |
| Salut Romain,
là je suis en plein dans la génétique aussi, et je pense que ça peu marcher mais:
Il faut savoir ce que provoque le lichen sur les phasmes, si ils sont empoisonés ou si ils se fondent avec le lichen.
Si c'est un empoisonement je pense qu'au bout de plusieurs génération ça provoquerait un changement dans la paire de chromosome qui agit sur la couleure de peau.
Je vais me renseigner un peu sur la génétique des phasmes.
Pour ton prof d'S.V.T demande lui mais ils étudient tout en général et non en détail, il n'aura donc pas forcement la réponse mais ça peu aider.
Au faite Anthony est ce que tu sais pourquoi ils prennent cette couleur ????
Amicalement Damien | |
|
| | |
eloy-abel
Modérateur
Messages : 353
Date d'inscription : 30/10/2009
Age : 60
Localisation : 3136O Lestelle de ST. Martory
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Lun 8 Fév - 21:10 | |
| Salut, je ne suis pas généticien non plus, mais j'en ai connu quelques uns et j'ai quelque notion. La mutation génétique ne peut se fixer qu'après plusieurs générations, de la même façon qu'ils ont muté en présence du lichen ils changeront leur mutation s'ils ne sont plus exposés au lichen. Les facteurs extérieurs dus à l'environnement sont, à peu près sur, la cause de cette mutation chez les E. tiaratum et je ne pense pas que cela puisse se fixer génétiquement sans la présence du lichen. | |
|
| | |
Romain.B
débutant
Messages : 57
Date d'inscription : 06/02/2010
Age : 29
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Lun 8 Fév - 21:30 | |
| Je pense aussi , mais il faudrait essayer sur plusieurs générations !
Romain | |
|
| | |
nakl
Modérateur
Messages : 591
Date d'inscription : 31/05/2009
Age : 62
Localisation : BEAUVAIS (Oise)
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen Mar 9 Fév - 0:34 | |
| Salut Damien 1° Pour ce qui est de cause je ne suis pas sur, car lorsque le spécimen n'est plus en contacte il perd leurs couleur Lichen, donc je dirais mimétisme. 2° Mais autre chose étrange, lorsque le Lichen est mort, cela n'a plus d'influence sur les jeunes, donc dans ce cas je dirais dégagement gazeux du lichen peu être. Donc pour conclure, je pencherais pour la deuxième solution, suivi de la première pour le maintient de la couleur, mais sans pouvoir le confirmé cela n'est qu'une hypothèse de ma part. Nakl | |
|
| | |
Contenu sponsorisé
| | Sujet: Re: Extatosoma tiaratum lichen | |
| |
|
| | |
| | Extatosoma tiaratum lichen | |
|
!!!